Podcast | Aile içi şiddet: çözümleri kültürler arasında aktarma, bir konuşma

by ahshaber
0 comment

Podcast serimiz Cry Like A Boy’un son bölümünde, bir spektrumun iki ucunda hoparlörler bulunuyor.

Grace-Françoise Nibizi, dünyadaki en yüksek aile içi şiddet oranlarından birine sahip bir ülkede regl tabusunu kırmak isteyen Burundili kadın hakları aktivisti.

Ve Avrupa’nın daha eşitlikçi ülkelerinden birinden cinsiyet araştırmacısı Hilde Ousland Vandeskog.

Her biri, davranışlarını değiştirmeye karar veren bir grup eski şiddete başvuran kocalardan oluşan Burundi’deki Abatangamuco topluluğuyla tanıştı.

Karılarını taciz etmeyi bırakan bu adamlar hakkında ne düşünüyorlar? Formülleri gerçekten Afrika’da işe yarıyor mu? Ve ihraç edilebilir mi?

Tartışmanın ikinci bölümünde, Norveç’te başarılı bir reklam kampanyasının ‘erkekler iyi adamlar olmak ister’ fikri üzerinde nasıl oynandığını ve erkeklerin erkekliklerinin daha toksik ve yıkıcı yönlerini sorgulamalarına neden olduğunu duyacaksınız. Ancak toplumsal cinsiyet eşitliğini sağlamak için yapılacak herhangi bir sistematik değişikliğin tüm toplumu nasıl içermesi gerektiğini de duyacaksınız: sadece erkekleri değil, kadınları ve aileleri de.

Grace-Françoise ve Hilde arasındaki tartışmaya Johannesburg’da sağlık ve toplumsal cinsiyet konularında uzmanlaşmış Güney Afrikalı bir radyo gazetecisi ve aktivist olan Khopotso Bodibe ev sahipliği yapıyor.

Bu podcast’in Fransızca versiyonunda (Dans la Tête des Hommes), yuvarlak masamızın konukları, toplumsal cinsiyete dayalı şiddete karşı kampanya yürüten Fransız doktor Gilles Lazimi ve Mamam Dimanche olarak bilinen, ev içi ve dışı hastalıkları iyileştirmede uzmanlaşmış Christine Ntahe. -Burundi’deki etnik çatışmalar.

Konuşmanın ilk bölümünü buradan dinleyin:

Burundi’deki Abatangamuco ile ilgili önceki bölümler

Bir Çocuk Gibi Ağla Hakkında

Cry Like a Boy, beş farklı Afrika ülkesine seyahat ettiğimiz ve asırlık kalıplara meydan okuyan erkeklerle tanıştığımız bir Euronews orijinal dizisi ve podcast’idir.

Her ülke için, size iki anlatı bölümü sunuyoruz – yerel gazetecilerle işbirliği içinde yapılan, iki bölüme ayrılmış, sahada tam bir röportaj – ve Afrika ve Avrupa perspektiflerini bir araya getiren iki yuvarlak masa.

Cry Like a Boy iki haftada bir yayınlanır. Burundi kırsalında karılarını dövmeyi bırakmaya karar veren bir grup adam olan Abatangamuco hakkındaki önceki bölümlerimizi dinlemediyseniz, lütfen bunu aşağıdaki oynatıcıda yapın.

Bizi izlemeye devam etmek istiyorsanız, podcast uygulamanızda Cry Like a Boy’a abone olun.

Bu bölüm hakkında

Grace-Francoise Nibizi, mesleği hemşiredir, 2010 yılında Burundi’de cinsiyet eşitliğini destekleyen bir STK olan SaCoDé’yi kurdu. Proje, imkanları kısıtlı 20 bekar anneye konaklama endüstrisinde çalışmak için becerilerini öğrettiği garajında ​​başladı.

SaCoDé, Burundi’de yeniden kullanılabilir ve yıkanabilir adet pedleri üreten ve bunları okuldaki kızlara ücretsiz olarak sağlayan tek kuruluştur. Aynı zamanda Afrika’da onları iç çamaşırıyla veya iç çamaşırı olmadan giyilebilir yapan tek kuruluştur. Nibizi ayrıca UNIFEM, UNDP, UNHCR, CRS ve Avrupa Birliği gibi kuruluşlarla da çalışmaktadır.

Hilde Ousland Vandeskog, Oslo Üniversitesi’nde doktora adayıdır. 2012 yılında yazdığı Abatangamuco hakkındaki raporunu PRIO.org’da okuyabilirsiniz. Ayrıca UiO Sağlık ve Toplum Enstitüsü’nün web sitesinde güncel çalışmalarına göz atabilirsiniz.

Abatangamuco, Care International tarafından Burundi’nin kırsal bölgelerinde erkekler tarafından yönetilen bir organizasyondur. Bir web siteleri yok, ancak ülkede büyük bir takipleri var.

Cry Like a Boy’un bu bölümü Johannesburg’da Khopotso Bodibe tarafından barındırılıyor.

Burundi’de Clarisse Shaka, Lyon’da Naira Davlashyan, Marta Rodriguez Martinez ve Lillo Montalto Monella, Paris’te Lory Martinez tarafından üretildi ve düzenlendi.

Baş editörümüz Yasir Khan.

Studio Ochenta tarafından üretim tasarımı. Gabriel Dalmasso’nun teması.

Bir Euronews orijinal dizisi ve podcast’i olan Cry Like a Boy hakkında daha fazla bilgi için www.euronews.com/programs/cry-like-boy adresine giderek konuyla ilgili görüşler, videolar ve makaleler bulabilirsiniz. Twitter’da @euronews’i ve Instagram’da euronews.tv’yi takip edin.

Erkek olmanın ne anlama geldiğine dair görüşünüzü nasıl değiştirdiğinize ve meydan okuduğunuza dair kendi hikayelerinizi bizimle paylaşın, #crylikeaboy kullanın. Fransızca konuşuyorsanız, bu podcast Fransızca olarak da mevcuttur: Dans la Tête des Hommes.

Bölümün tam senaryosu

KONUŞMADA ERKEKLİK: BURUNDİ – BÖLÜM 1

Khopotso Bodibe: Erkek olma baskısının ailelere ve toplumlara nasıl zarar verebileceğini araştıran bir Euronews orijinal dizisi ve podcast’i olan Cry Like a Boy’a hoş geldiniz. Asırlık klişelere meydan okuyan erkeklerle tanışmak için Afrika kıtasını dolaşırken bizimle kalın. Ben sizinle Güney Afrika’daki Johannesburg’dan Khopotso Bodibe. Avrupalı ​​toplumsal cinsiyet uzmanımız Hilde Vandeskog ve Burundi merkezli aktivist Grace-Francoise Nibizi ile yaptığımız bu takip konuşmasında, Burundi’de tiyatro aracılığıyla toplumsal cinsiyete dayalı şiddete karşı devrim gerçekleştiren erkeklerden oluşan bir topluluk grubu olan Abatangamuco’yu keşfetmeye devam edeceğiz. , yerleşik görüş ve zihniyetlerin değiştirilmesi ve aile içi şiddetle mücadele. Bu sohbetin ilk yarısını web sitemiz aracılığıyla tekrar dinlemenizi rica ediyoruz.

Şimdi, toplumsal cinsiyet eşitliğinin elde edilmesinin, daha önce ima ettiğim gibi, toplumsal cinsiyet adaletsizliğinin başlıca failleri ve ataerkil normların savunucuları olan erkek ve erkek çocukların katılımını gerektirdiğine dair büyüyen bir düşünce okulu var. Bu konudaki görüşünüz nedir? Ve Abatangamuco’da gördüğümüz gibi erkeklerin ve erkeklerin katılımı nasıl arttırılabilir? Aslında bu soruyu önce sana soracağım, Grace-Francoise.

Grace-Francoise Nibizi: Geçen yıl, yaptığımız tüm aktivitelerin erkeklerle ve oğlanlarla hiçbir zaman gerçekten meşgul olmadığımızı fark ettik. Sanki kendi aramızda konuşuyorduk, kadınlar arasında, kadınları ve kızları güçlendirmek için bir şeyler yapmaya çalışıyoruz ki en azından güçlenebilsinler. Yani maddi ve sosyal olarak. Ancak erkek çocukları, kadınları ve erkekleri eğitmek bile çok önemlidir, çünkü bazen yaptıkları şey öğrendikleridir.

İşte böyle büyüdüler. Bu yüzden onları eğitmek ve onlara şunu söylemek çok önemli ki bizim kültürümüz bunu ve bunu görüyor ve sosyalleşmiş olsalar da, kadının pasif olması gerektiğini, kadının itaatkar olması gerektiğini, kadının erkeğe bağımlı olması gerektiğini, kadının erkeğe bağımlı olması gerektiğini düşünün. güçsüz, kadınlar zayıf, bunların hepsi eğitilmeli ve onlara bunun doğru olmadığını göstermelerini söylemeliler. Ve bu, eğitim yoluyla, duyarlılaştırma yoluyla ve erkekleri ve erkek çocukları dahil ederek oldu, böylece kadınların güçsüz olmadığını, kadınların güçlü olduğunu gösteren başka bir görüşe sahip olabilirler.

İşte bu yüzden Abatangamuco’nun yaptığı işin gerçekten harika, mükemmel olduğunu söylemeye devam ettim. Ne yazık ki gerçekten desteklenmiyorlar ki bütün ülkeyi, bütün illeri kapsasınlar. Keşke modelleri başka ülkelere de ihraç edilse çünkü başta da dediğim gibi Afrika’nın her yerinde aynı, Avrupa’da aynı, dünyanın her yerinde aynı.

Khopotso Bodibe: Bu yanıt için çok teşekkür ederim. Hilde, aynı soruya verdiğin yanıt.

Hilde Ousland Vandeskog: Yani erkekleri ve erkekleri etkilemek açısından mı? Evet, bunun toplumsal cinsiyet adaletini sağlamanın çok önemli bir yönü olduğunu düşünüyorum çünkü gerçekten de herhangi bir sistematik değişikliğin tüm toplumu dahil etmesi gerektiği gibi sistematik bir değişikliğe ihtiyacımız var. Ve bütün bir topluluk erkekler, kadınlar, kız çocukları, oğlan çocukları ve kendilerini cinsiyet olarak tanımlamayan insanlardan oluşur ve cinsiyet adaletini sağlamak için herkesi kapsayan bir topluluk çabası olması gerekir.

Ve kesinlikle, bilirsiniz, özellikle erkeklerle ve erkek çocuklarla, onlara meydan okumak için konuşan ama aynı zamanda zorluklarını ciddiye alan programlar ve kampanyalara sahip olmak. Çünkü bu Cry Like a Boy serisinin bize gösterdiği gibi erkeklik sadece kadınlara değil, zararlıdır. Toksik erkeklik erkek ve erkek çocuklar için de zararlıdır.

bir örnek vereceğim. Norveç polisi bir ya da iki yıl önce gerçekten ilginç olduğunu düşündüğüm bir kampanya yürüttü. Bu kavramı Norveççe’de aldılar, buna kjernekar deniyor, bu da temelde “gerçekten iyi bir adam” anlamına geliyor. Bu büyük kampanyayı otobüslere ve her şeye yaydılar, temelde bir kjernekar’ın iyi bir adam olduğunu, bir kızla çizgiyi aşmaları durumunda arkadaşlarını durduracak biri olduğunu, eve birlikte veya birlikte gidiyorlarsa birini taciz ediyorlarsa, onları durduracak biri olduğunu söylediler. Her türlü sekse rıza gösteremeyecek kadar sarhoş birini eve götürmek, bilirsiniz.

Temel olarak, erkeklerin iyi adam olmak istedikleri fikri üzerinde oynamaya çalışmak, erkeklerin birbirlerinin eğilimlerini gerçekten kontrol etmelerini sağlamak, erkekliğe yönelik beklentilerin daha toksik ve yıkıcı yönleri üzerinde hareket etmek. Ve bence bu gerçekten ilginç bir kampanyaydı. Ve bence bu ileriye dönük iyi bir yol.

Khopotso Bodibe: Françoise, Burundi’de zehirli erkeklikler konuşuluyor mu? İnsanlar bilgi alıyor mu ve bu konuda yeterli bilgi var mı?

Grace-Francoise Nibizi: Bu hafta boyunca WhatsApp durumumda bir gönderi paylaştım, aslında Burundililerin, özellikle de Burundili erkek ve erkek çocukların toksik erkeklik hakkında bir şey bilip bilmediklerini tam olarak bilmek istedim. Her şeyden önce, Kirundi’de toksik erkeklik hakkında bir kelime olup olmadığını bilmek istedim.

Ve aldığım sorular beni çok şaşırttı ve eğlendirdi. Toksik erkeklik dünyasının kendisiyle ilgili 50 farklı cevap aldım. Ama sonunda, iki kelimeyi sakladım. Biri Kirundi’deki akanyarigabo, “gerçekten övünen bir adam” anlamına gelir. Toksik erkekliği gerçekten açıklamıyor. Bir erkeğin ya da bir çocuğun, kötü ya da iyi yapıyor olsun, kendi başına nasıl ayakta durması gerektiğini açıklıyor. Kararlarında dimdik durmalıdır.

Bu da bana toksik erkekliğin aslında zihinlerinde, kafalarında ve kalplerinde olmadığını gösterdi. Ve bu, gerçekten daha fazla konuşulması, erkekleri ve erkek çocukları eğitmesi gereken bir şey olduğu anlamına geliyor. Aslında tüm toplumun, zehirli erkekliğin gerçekten çok kötü olduğunu, çok zararlı olduğunu ve çok doğrudan bir sonucu olduğunu görebilmeleri için eğitilmesi gerekiyor. . Bu yüzden Burundi’deki toksik erkeklik hakkında gerçekten daha fazla konuşulmalı.

Kültürümüzdeki bazı normlarımızın gerçekten çok zararlı olduğunu anlayan bir grup insana sahip olmamız iyi bir şey. Ve değişmesinin uzun zaman alacağına inanıyorum çünkü başta da söylediğim gibi, bu bizim kültürümüzden gelen bir şey. Ama sonunda başarılı olacağına inanıyorum.

Khopotso Bodibe: Hilde. Avrupalı ​​bir kadın olarak Abatangamuco ile çalışma deneyiminizi anlatır mısınız? Gözlemleriniz nelerdi? Bunun hakkında bizimle konuş.

Hilde Ousland Vandeskog: Ben de Burundi’ye seyahat ettim. Hayatımda ilk kez dokuz yıl kadar önce oradaydım ve kırsalda seyahat edip bu adamlarla tanışıyordum. Röportajları ayarlamama yardım eden çevirmenimi hatırlıyorum. Bana birçok erkeğin eşleriyle röportajları yanlarında yapmak istediğini söyledi. Ve düşündüğümü hatırlıyorum, Bunun iyi bir fikir olduğunu düşünmüyorum çünkü, bilirsin, o kadar özgürce konuşamayabilir ve konuşacaktır, bilirsiniz, çünkü onu sadece onu desteklemekten ve destekleyici olmaktan ve zor olmaktan daha fazlasını bekliyordum. Herhangi bir kritik soru olsun.

Aldığım şey, bu adamların bazen biraz mizahla ve ayrıca her zaman bir sürü pişmanlıkla ve yanlarında oturan karılarına nasıl kötü davrandıkları hakkında kendi kendine düşünme ile konuştukları gerçekten çok ilginç bir dinamikti.

Ve anlatısını bir nevi tamamlayacak ve onu düzeltecekti, ki o tamamen kabul edecekti. Ve anladım ki bu sadece erkeğin değişimiyle ilgili bir hikaye değil, aynı zamanda kadının değişimi ve çiftin değişimi ve bütün bir ailenin çok zehirli bir erkekliğin hakim olduğu bir aileden tek bir erkekliğe geçişiyle ilgili bir hikaye. adam, bilirsin, karısını dinlemesi, karısıyla işbirliği yapması, karısının bazı işlerini yapması gerektiğini kabul etmeye başlar, ama aynı zamanda karısının da bunu kabul etmesi, bilirsin, erkeğinin bazen kadınların işini yapması gerekir. ve ondan, bilirsiniz, kadınlık beklentilerinin dışına çıkması beklenirdi.

Bu yüzden ikisi için de gerçekten bir yolculuk olması ilginçti. Ana gözlemlerimden biri buydu, bunun ne kadar ilginç olduğu ve bunun aileyi nasıl daha da yakınlaştırdığı. Ve başka bir şey de, bu adamların sözü yayma ve sanat tiyatrosu aracılığıyla topluluklarındaki diğer erkekleri mutlu olmak için bu değişiklikleri de yapmaları gerektiğine ikna etmek için tartışmaları ikna etme tutkusuydu. Sadece doğru olduğu için değil, sadece bir tür ahlaki zorunluluk olduğu için değil, bilirsiniz, onlar için iyi olduğu için, toplum için iyi olduğu için çünkü kendilerini daha iyi hissedeceklerdi. O zehirli erkeklikten çıkıp gitseler daha iyi olur.

Bu benim için büyüleyiciydi ve şimdi çok heyecanlıyım çünkü bu araştırmayı yapalı uzun zaman oldu ve sizin yaptığınız podcast’leri dinlemekten ve hareketin hala geliştiğini görmek beni çok heyecanlandırdı. Sanırım, bunun ne kadar sürdürülebilir olduğunu görmek için tanıştığım erkeklerin çoğunu görün. Bu fantastik mi?

Khopotso Bodibe: Hilde, dünyadaki kadınların statüsü için sonraki adımları nasıl görüyorsun? kötümser misin iyimser misin Ve neden kötümser veya iyimser iseniz.

Hilde Ousland Vandeskog: Temelde bir iyimser olduğunu söylemeliyim. Geriye gidiyormuş gibi görünsek bile insanlığın ilerlediğini düşünüyorum. Bir adım geri çekilip büyük resme bakarsanız, ilerliyoruz. Avrupa ve ABD’de işler iyiye gidiyor, Batı ülkelerinde Metoo hareketi bir dönüm noktasıydı sanırım. Ve Norveç gibi, biraz kayıtsız olmaya meyilli olduğumuz ve cinsiyet adaletini sağladığımızı, iyi olduğumuzu düşündüğümüz bir ülkede bile olduğunu gösterdi. Biliyorsun, biz çok eşitiz. İşyerinde, kültürel yaşamda vb. toplumsal cinsiyet rollerinin ve toplumsal cinsiyet beklentilerinin ve toplumsal cinsiyet hiyerarşisinin gerçekten, gerçekten toksik, gizli etkileri hakkında yapılması gereken bir konuşma vardı.

Ve bu konuşmayı yapabildik. Kadınları ciddiye almak ve kadınların deneyimlerini ciddiye almak açısından kamuoyu algısındaki bu değişimi gündeme getirdi. Ve tabii ki tepki alıyorsunuz. Elbette vergi toksik erkeklik gibi ifadeleri sevmeyenleri alıyorsunuz çünkü bunu tüm erkekliğe toksik demek gibi görüyorlar. Ve yine, bu tartışmaları her zaman yapacağız. Her zaman tepkiler alacağız. Her zaman ilerleme ceplerimiz ve gerileme ceplerimiz olacak.

Ama genel olarak iyimser olduğumu düşünüyorum. Cinsiyet eşitsizliğinin olumsuz etkisine dair daha fazla farkındalık, daha karmaşık anlayışlar, cinsiyet eşitsizliğinin gizli etkisini ve gizli eşitsizliklerin kendilerini görme konusunda daha fazla isteklilik görüyorum. Yani, evet, yukarı ve aşağı gidecek, ileri geri, geri tepmeler, ilerleme. Ama genel olarak, ben iyimserim.

Khopotso Bodibe: Aynı soruyu ben de sana sorabilir miyim, Françoise?

Grace-Francoise Nibizi: Evet, elbette. Ben iyimserim. Çok umutluyum çünkü Abatangamuco’nun ne yaptığını görebiliyorum. Ve bahsettiğim gibi, uzun zaman alacak. Ama en azından başladı. O başladı. Ve Abatangamuco’nun yapmaya çalıştığı şey, yaşam biçimini değiştirmek. Ve bir toplulukta yaşama biçimini değiştirmek, bir ya da iki yıl içinde gerçekleşemez.

Bu yüzden sonunda çok uzun zaman alacak olsa da gerçekleşeceğinden çok umutluyum. Ve şu an için, Abatangamuco’dan mesaj veya tanıklık aldıktan sonra yollarını değiştiren tüm erkeklerin değişmediğini bile biliyorum.

Biliyorum uzun bir süreç. Bir Abatangamuco olmak için, bir erkeğin çeşitli taahhütler göstermesi ve kendini akran olabilecek biri olarak göstermesi gerekir. Yani uzun bir süreç. Ve Abatangamuco ilkeleri ve değerleri. Her nasılsa genç erkekler ve erkekler için çok zor çünkü başlangıçta başka bir şeye alışıklar. Yani bir günde, bir yılda ya da beş yılda olmayacak. Ama sonunda değişeceğinden çok umutluyum. Bu değişecek ve biz o adalete, uğrunda savaştığımız cinsiyet adaletine sahip olacağız. Teşekkürler.

Khopotso Bodibe: İkinize de çok teşekkür ederim. Zaman ayırdığınız için çok teşekkür ederim. Sizinle konuşmak mutlak bir öğrenme deneyimi oldu.

Bu gösteri benimle, Khopotso Bodibe, Burundi’de Clarice Shaka, Lyon’da Marta Rodríguez-Martinez, Lillo Montalto-Monella ve Naira Davlashyan ile birlikte yapılmıştır. Bu podcast’i özel koşullar altında üretmemize yardımcı oldukları için Lory Martinez ve Studio Ochenta’ya özel teşekkürler.

Misafirlerimiz Grace-Francoise Nibizi ve Hilde Ousland Vandeskog’a teşekkür etmek istiyorum. Bir Euronews orijinal dizisi ve podcast’i olan Cry Like a Boy hakkında daha fazla bilgi için, konuyla ilgili görüşler, videolar ve makaleler için Euronews.com’a gidin.

Bizi Twitter’da takip edin @Euronews bizim Twitter adresimiz ve biz Instagram’da @Euronews.TV’yiz. Ayrıca, #crylikeaboy hashtag’ini kullanarak bir erkek olmanın ne anlama geldiğine dair görüşünüzü nasıl değiştirdiğinize ve meydan okuduğunuza dair kendi hikayelerinizi bizimle paylaşın. Fransızca konuşuyorsanız, bu podcast ayrıca Fransızca olarak da mevcuttur “Dans la tête des hommes” podcast serisinin adıdır.

Bu program, Avrupa Kalkınma Gazeteciliği Hibeleri programı aracılığıyla Avrupa Gazetecilik Merkezi tarafından finanse edildi. Bu fon Bill & Melinda Gates Vakfı tarafından desteklenmektedir.

You may also like

Leave a Comment